You are viewing [info]vadimb's journal

Previous Entry | Next Entry


В ответ на дикую вакханалию по поводу севастопольских фоток.
Почему все так упорно хотят провести мысль что это миссионерский мотопробег. Можно бы так говорить если бы он был организован Церковью и с байкерами ехал бы священник. Такие пробеги проходят. Например в Тобольско-Тюменской епархии. Если бы там было нечто подобное - то - карты в руки - шельмуйте.
Это инициатива байк-клуба ,которое получила благословение Церкви, не более. С байкерами не ехал ни один священник. Их не встречал ни один священник (о.Андрей пришел как частное лицо) А полученное благословение это не повод для издевательств.
Может они этим самым показали что Севастопольцы не остались одни когда почти 100% русскому населению запретили учить детей на русском. Может призвали их не стесняться, отстаивая свои права.
И еще.
Должны ли байкеры вести себя по байкерски или по монашески? Должны ли православные возглавить какое-либо светское движение для того чтобы его развалить?
Если священник станет духовником художественной академии и запретит рисовать обнаженную натуру. Поятно, что без этого художником не стать. Сразу поднимется вопль, смех и гогот. Миссионеры облажались и лоханулись. Запостят то - что духовник запретил рисовать.
А если духовник художественной академии благословит рисовать обнаженную натуру? Что тут поднимется. Гогот, вопль смех. Запостят все что благословил рисовать батюшка. Давайте тогда вообще нигде не становится духовниками. В школе, где могут преподавать эволюцию и быть учителя- атеисты. В военной части, где солдат учат убивать. ВЕЗДЕ. Вообще во всем мире, в котором может произойти что угодно. Давайте зароемся в пещере? В Пензе есть местечки.

Размышления на библейскую тему прилагаются
Возмущение по поводу парада мотоциклистов с голыми девушками в момент торжества. А должно было бы отозваться у воспитанных на Библии людей то, что было у древних семитских кочевников: когда они шли в бой, обычно пешие, впереди несли знамя, вернее то, что было знаменем по сути: ковчег, палатку (эфод) разной формы, в которой были священным предметы, заменявшие божество. Бога они несли в бой, и Бог был их знаменем. Или, как вариант, в палатке сидела девушка, она высовывалась оттуда, полуобнаженная, и пела боевые песни.
Делакруа в «Свободе на баррикадах» неосознанно угадал этот элемент, составляющий основу иудео-христианской религии -- ковчег.
Слово «михраб» значит то же, переводится «ярость», «сражение» и т. п. (по памяти пишу), -- знамя; Айша была последней, которая участвовала так в бою, потом наступила «цивилизация»…
Да, про такое написано в ученых книгах (Моргенштерн, 1940-е гг. – классическая работа), но должно ведь что-то остановить, бессознательно хотя бы, как у Делакруа…http://vera-z.livejournal.com/194204.html

Comments

( 91 comments — Leave a comment )
[info]sblf wrote:
Jul. 11th, 2009 07:31 pm (UTC)
Рассуждать, конечно, можно долго.
Только мы ведь живем в эпоху визуальных коммуникаций.
А посему надо быть осторожным сразу, ибо тандем Сиськи - Кураев - Флаг сразу несет определенное послание. Неизбежно. И это надо было предугадывать.
Разумеется, никто не обвиняет Церковь в каких-то грехах.
Но картинка есть картинка.
[info]vadimb wrote:
Jul. 11th, 2009 07:37 pm (UTC)
Я про визуальную коммуникацию и говорю. В этом плане все в порядке у нормальных людей. Все понимают что девушки расчувствовались.
(no subject) - [info]sblf - Jul. 11th, 2009 07:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kvyatkovskiy - Jul. 11th, 2009 10:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]victor_a_k - Jul. 11th, 2009 07:43 pm (UTC) - Expand
[info]victor_a_k wrote:
Jul. 11th, 2009 07:38 pm (UTC)
да не нормально - в египте и болгарии на пляжах тема сисек раскрывается полнее...
(Deleted comment)
[info]vadimb wrote:
Jul. 11th, 2009 07:44 pm (UTC)
Я не смешиваю. Многие другие - смешивают
(no subject) - [info]raspak - Jul. 11th, 2009 08:18 pm (UTC) - Expand
[info]raspak wrote:
Jul. 11th, 2009 07:49 pm (UTC)
Боюсь что характер ваших вопросов свидетельствует, что вы смешиваете монашество и Православие. Монашество - это не Православие, это лишь малая часть Православия. Никого и никогда монах не возглавляет, напротив монах удаляется от мира. Напротив православный очень даже может возглавлять что угодно и вполне ему пристало восхищаться обнаженной натурой.
[info]yu_mon wrote:
Jul. 11th, 2009 07:50 pm (UTC)
Только всё-таки Делакруа.:)
[info]raspak wrote:
Jul. 11th, 2009 07:54 pm (UTC)
Это кто такая?
(no subject) - [info]yu_mon - Jul. 11th, 2009 08:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]raspak - Jul. 11th, 2009 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]yu_mon - Jul. 11th, 2009 09:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]sadovnik40 - Jul. 11th, 2009 09:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]yu_mon - Jul. 11th, 2009 09:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]sadovnik40 - Jul. 11th, 2009 09:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]yu_mon - Jul. 11th, 2009 09:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vadimb - Jul. 12th, 2009 04:01 am (UTC) - Expand
[info]philosofff wrote:
Jul. 11th, 2009 08:00 pm (UTC)
Так а почему вам так не нравится смех по этому поводу. Ну, я там понимаю, если он злорадный. Но есть ведь и другой сорт смеха. Например, когда ребенок учится говорить, но у него поначалу плохо получается. Или учится что либо другое делать. Это выглядит часто забавно.

Вот и байкерский опыт вхождения в православие тоже поначалу смешно выглядит в этом плане. Разве вы не улыбнулись по этому же поводу? :)
[info]vadimb wrote:
Jul. 12th, 2009 04:03 am (UTC)
Смех по большей части злорадный. И он не у меня в журнале. Я почитал как другие реагируют. Не просто смеются,а делают определенные выводы что патриарха надо убирать, что православную миссию душить и запрещать. И так далее
[info]shusharin wrote:
Jul. 11th, 2009 08:02 pm (UTC)
благословение от Патриарха они получили
[info]vadimb wrote:
Jul. 12th, 2009 04:09 am (UTC)
Это не значит, что Церковь организовала этот крестный ход. Простое благословение не накладывает на получившего никаких обязательств кроме его совести.
Я хочу сказать что когда происходит паломничество байкеров, то с ними отправляется священник. Их ждут. Они заезжают в монастыри. Все детали согласованы. На этих поездках такого не происходит.
Здесь Церковь не имела к этому отношения. если бы имела, то в городе их встречали бы местные священники
[info]bojarinja wrote:
Jul. 11th, 2009 08:14 pm (UTC)
Свобода приходит нагая,
Бросая на сердце цветы,
И мы, с нею в ногу шагая,
Беседуем с небом на «ты».

Красивая девушка, красиво выглядит все это.
Если бы в Ригу в году этак 2004 въехала бы колонна таких байкеров, думаю, случилась бы русская революция. Но никто не приехал поддержать борьбу за образование на русском языке. Хоть бы одна сволочь, извините, сдвинулась, кроме Затулина.
Рукоподаю тем, кто этот пробег придумал, организовал и осуществил, т.к. понимаю, как это воодушевляет русских Севастополя.
Конечно, это не миссия, но люди собрались, чтобы быть со СВОИМИ в тяжелые времена.
И это очень христинаский поступок, куда более христианский, чем гундение у мониторов за православную и гражданскую нравственность.

Edited at 2009-07-11 08:16 pm (UTC)
[info]ursus_ua wrote:
Jul. 11th, 2009 09:43 pm (UTC)
Простите, а нельзя ли поконкретнее? Какого именно образования на русском языке не хватает? Например - Вам известно сообтношение русских/украинских школ в Крыму?

И насчет принципа "начать с себя" - а сколько украинских школ действуют на территории России?
(no subject) - [info]holmogor - Jul. 11th, 2009 09:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ursus_ua - Jul. 11th, 2009 09:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]bojarinja - Jul. 12th, 2009 09:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vadimb - Jul. 12th, 2009 04:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]bojarinja - Jul. 12th, 2009 09:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]juliaoz - Jul. 12th, 2009 09:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vadimb - Jul. 12th, 2009 03:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]juliaoz - Jul. 12th, 2009 03:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vadimb - Jul. 12th, 2009 03:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]juliaoz - Jul. 12th, 2009 04:18 pm (UTC) - Expand
[info]j_a_man wrote:
Jul. 11th, 2009 08:21 pm (UTC)
>Почему все так упорно хотят провести мысль что это миссионерский мотопробег

Мужика застукала жена с любовницей прямо в постели. Он встаёт, одевается и говорит:
- Дорогая, это совсем не то, что ты думаешь...

Старый испытанный метод. Это может показаться невероятным, но на женщин он до сих пор действует.
[info]vadimb wrote:
Jul. 12th, 2009 04:19 am (UTC)
То есть вы считаете, что это были миссионеры?
[info]lapine wrote:
Jul. 11th, 2009 08:30 pm (UTC)
вспоминаю отдых в Крыму...
ТАКИХ голых сисег одновременно с ТАКИМ крестом и мужем-детьми я кроме как у украинских отдыхающих больше ни у кого не видела...
[info]lapine wrote:
Jul. 11th, 2009 08:48 pm (UTC)
ну и это....
вы вот тут ниже критиковали теток без платков и в шортах....
(no subject) - [info]vadimb - Jul. 12th, 2009 04:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]lapine - Jul. 12th, 2009 04:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vadimb - Jul. 12th, 2009 04:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]lapine - Jul. 12th, 2009 04:51 am (UTC) - Expand
[info]dekarmi wrote:
Jul. 11th, 2009 08:51 pm (UTC)
Это просто обыкновенная миссионерская ЛАЖА.
[info]vadimb wrote:
Jul. 12th, 2009 04:23 am (UTC)
А что такое миссионерская лажа
(no subject) - [info]dekarmi - Jul. 12th, 2009 04:29 am (UTC) - Expand
[info]svijaga wrote:
Jul. 11th, 2009 09:56 pm (UTC)
Это Вы на днях искали сюжет РТР с отповедью священникам, высказавшихся про развал России и якобы за Власова?
Вот этот сюжет (если тогда не нашли)
http://kolobok1973.livejournal.com/836218.html
[info]a_kor wrote:
Jul. 12th, 2009 02:33 am (UTC)
"Православная клоунада"... Ну, ну...
Хозяйка бложика коммунистка и матершинница :-)
(no subject) - [info]vadimb - Jul. 12th, 2009 04:37 am (UTC) - Expand
(Anonymous) wrote:
Jul. 12th, 2009 02:29 am (UTC)
Семитские кочевники например еще вот этим занимались:


Еще не прошли назначенные дни, как Давид встал и пошел сам и люди его с ним, и убил двести человек Филистимлян, и принес Давид краеобрезания их, и представил их в полном количестве царю, чтобы сделаться зятем царя. И выдал Саул за него Мелхолу, дочь свою, в замужество.


Ждать нечто подобного от православных миссионеров?



[info]a_kor wrote:
Jul. 12th, 2009 02:30 am (UTC)
Семитские кочевники например еще вот этим занимались:


Еще не прошли назначенные дни, как Давид встал и пошел сам и люди его с ним, и убил двести человек Филистимлян, и принес Давид краеобрезания их, и представил их в полном количестве царю, чтобы сделаться зятем царя. И выдал Саул за него Мелхолу, дочь свою, в замужество.


Ждать нечто подобного от православных миссионеров?



[info]vadimb wrote:
Jul. 12th, 2009 04:41 am (UTC)
Кочевники?
(no subject) - [info]a_kor - Jul. 12th, 2009 05:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vadimb - Jul. 12th, 2009 07:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]a_kor - Jul. 12th, 2009 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vadimb - Jul. 12th, 2009 02:56 pm (UTC) - Expand
[info]perebeia wrote:
Jul. 12th, 2009 06:15 am (UTC)
Нет, давайте становиться духовниками и благословлять все: и ночные клубы, и казино, и массажные салоны, и любые бесовские сборища. И всему искать обоснования в Библии.
А без крайностей никак нельзя?
[info]vadimb wrote:
Jul. 12th, 2009 07:30 am (UTC)
Я крайности только у вас вижу в комментарии. Никто не собирается благословлять ночные клубы, и казино, и массажные салоны, и любые бесовские сборища
(no subject) - [info]perebeia - Jul. 12th, 2009 08:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vadimb - Jul. 12th, 2009 03:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]suavitas_jul - Jul. 12th, 2009 10:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vadimb - Jul. 12th, 2009 03:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]suavitas_jul - Jul. 12th, 2009 07:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vadimb - Jul. 13th, 2009 06:02 am (UTC) - Expand
[info]zloy_alex wrote:
Jul. 12th, 2009 08:28 am (UTC)
Если духовник худакадемии запретит рисовать обнаженную натуру, то это будет вопрос спорный: можно найти аргументы как "за", так и "против". Не будем обсуждать, нужны ли христианину изображения обнаженной натуры, да?)
А вот если этот мифический духовник запретит позировать натурщицам в обнимку с иконами, то решение, подозреваю, будет верное со всех сторон)
[info]fiorelli wrote:
Jul. 12th, 2009 01:17 pm (UTC)
Обнаженную натуру тоже можно изобразить по-разному. Можно изобразить столь целомудренно и с любовью к Творцу и творению, что это будет прославление Творца и человека.
А можно все извратить и превратить в порнуху. Так вот то, что на фотографиях байкеров-- чистой воды порнуха.
(no subject) - [info]vadimb - Jul. 12th, 2009 02:51 pm (UTC) - Expand
[info]skydiver_2006 wrote:
Jul. 12th, 2009 08:33 am (UTC)
я может жестко скажу но уже сил нет терпеть
Просто флаг с Иисусом кому попало на мотоцикл с голыми сиськами вешать это позор. Извините меня. Проповедуйте кому хотите и что хотите но хоругви на поругание и святыни это позор. это дешевое заигрывание с кощунниками и больше никак. Думайте кому в руки давать изображение Иисуса
[info]vadimb wrote:
Jul. 12th, 2009 02:53 pm (UTC)
Re: я может жестко скажу но уже сил нет терпеть
Я подумаю в следующий раз, когда буду давать хоругвь. Обещаю
(no subject) - [info]skydiver_2006 - Jul. 12th, 2009 03:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vadimb - Jul. 12th, 2009 03:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]skydiver_2006 - Jul. 12th, 2009 03:54 pm (UTC) - Expand
[info]suavitas_jul wrote:
Jul. 12th, 2009 10:30 am (UTC)
"О.АНДРЕЙ ПРИШЕЛ КАК ЧАСТНОЕ ЛИЦО" - по-моему, человек в св. сане уже априори не может быть и вести себя "как частное лицо". Эт Вы что-то не туда загнули, т. к. выводы из этого Вашего заявления можно сделать весьма далекоидущие, и совсем не в ту сторону :)))
(Deleted comment)
[info]juliaoz wrote:
Jul. 12th, 2009 02:49 pm (UTC)
что две-три дуры снимут лифчики
Мне Холмогоров недавно доказывал, что это как раз фишка байкерской субкультуры. Так что, выходит, организаторы-то знали.
(no subject) - [info]vadimb - Jul. 12th, 2009 03:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vadimb - Jul. 12th, 2009 03:09 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - [info]vadimb - Jul. 12th, 2009 03:44 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - [info]vladimir_chub - Jul. 12th, 2009 05:42 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - [info]vladimir_chub - Jul. 12th, 2009 06:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vadimb - Jul. 13th, 2009 06:39 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - [info]vadimb - Jul. 13th, 2009 07:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vadimb - Jul. 13th, 2009 07:20 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
[info]vadimb wrote:
Jul. 12th, 2009 03:12 pm (UTC)
Я писал что ход благословили. Но священников то не ехало. А какой Крестный ход без священника.
[info]fiorelli wrote:
Jul. 12th, 2009 01:13 pm (UTC)
Занятные доводы.
Пусть байкеры остаются байкерами, но тогда незачем все вот это "псевдоправославие" устраивать. Пусть они тогда разъезжают с голыми девками, слушают свой сатанинский хард-рок и не ассоциируют себя с христианством. Честнее будет.
Если же они хотят быть причастными христианству, то пусть воцерковятся для начала.
Я конечно, понимаю, Делакруа и ковчег, и все такое. Но мы живем не в Ветхозаветные времена. И христианство- Новый Завет, а не Ветхий. И подобные вещи тоже имеют свое название: блуд.
Не, вы не подумайте че такое. Я обнаженную натуру люблю и считаю человеческое тело красивым. Одно время каждую неделю ходила эту натуру зарисовывать.
Но в данном случае- неверный посыл. И девицы обнажаются не потому что они "пророчествуют", как в Ветхом Завете.
Я понимаю, что любому мужчине приятно поглазеть на хорошо сложенную нагую девушку. Тогда давайте называть вещи своими именами, а не прикрываться благовидными предлогами, всякими пророчествующими "Деворами", "Марианнами на баррикадах" и "православием". Здесь нет ни ковчега, ни битвы. Здесь имеет место быть обыкновенная человеческая распущенность и отсутсвие целомудрия, довольно неприятные в женщине, как бы хорошо она ни была сложена. И вы этой распущенности потворствуете.
[info]vadimb wrote:
Jul. 12th, 2009 03:18 pm (UTC)
Если бы что-то зависело от меня, то я бы принял меры для того чтобы это не повторилось. Для начала - направлял бы в такой крестный ход священника. Это элементарное правило. В Тюмени в такой же крестный ход включен священник и разработан дресс код для мужчин и женщин
(no subject) - (Anonymous) - Jul. 12th, 2009 04:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]fiorelli - Jul. 13th, 2009 12:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vadimb - Jul. 13th, 2009 06:44 am (UTC) - Expand
[info]xarkonnen wrote:
Jul. 13th, 2009 08:25 am (UTC)
Если священник станет духовником художественной академии и запретит рисовать обнаженную натуру.

если худакадемия государственная - откуда там возьмётся духовник, имеющий власть что-то запрещать и разрешать на уровне учебного процесса? РФ [пока ещё] светское государство, все религии равны, выбирай на вкус.

если это худакадемия частная - даназдоровье! хоть духовник, хоть кто угодно, любые капризы за ваши деньги.
[info]kirillfrolov wrote:
Jul. 13th, 2009 12:41 pm (UTC)
Так очень плохо, что там был только о. Андрей, а где же севстопольские батюшки?
[info]vadimb wrote:
Jul. 13th, 2009 12:59 pm (UTC)
У них другие занятия были. Незадолго до этого сын священника на лексусе убил двух человек. Поэтому они не выходят на улицы
( 91 comments — Leave a comment )