You are viewing [info]vadimb's journal

Previous Entry | Next Entry

свинарка и пастух


Овцевод Равшан Автогенов приезжает по каким-то своим делам в Москву, где быстро понимает, что неплохо бы разбавить свою скучную жизнь «бэлой дэвушькой». К его счастью, это оказывается очень легко – на него западает деревенская дурочка с костромской области - Глаша. Уже у себя в ауле Равшан понимает что упустил неплохой шанс и решает по «красивому древнему обычаю» похитить невесту. Для этой операции он берет отца и трех «кунаков влюбленного джигита». Этой пятерки оказывается достаточным, чтобы легко нагнуть здоровенное русское село и без всяких потерь оттуда свалить. Вместе с невестой, разумеется.
Сама сцена – пиковая в фильме. Они влетают туда в день, когда Глаша выходит замуж за какого-то местного имитатора ранга, олицетворяющего сельский гламур в виде клетчатого пиджака, цветочка в кармане и гармошки. Вообще, вид у всех мужиков в деревне откровенно карикатурный. На их фоне джигиты выделяются очень контрастно: все на отличных рысаках, в хорошо подогнанной одежде и белоснежных балахонах. Все подчеркнуто серьезны. Деревенский жених и его окружение увидев их за несколько сот метров понимают ____кто приехал__ и тупо разбегается, а когда этот очкодав все же решает «показать гонор», то джыгиты его спокойно обваливают в перьях. Все деревня радостно встречает визит кавказцев и обваливание в перьях жениха, особенно умиляет похожий на «дедушку Ильича» председатель. Он разве что сапоги горцам не целует, а так вообще весь визит весьма напоминает приезд монгольских баскаков за данью, которая, как известно, бралась не только продуктами, мехами и золотом, но и молодыми девицами.
Но я задаю себе вопросы типа: «А если бы сняли фильм, как русские разъезжают по кавказским аулам и захватывают невест во время их свадеб с местными женихами, а женихов обваливают в лучшем случае в грязи? Имел бы этот фильм успех в кавказских республиках? Стояли бы там очереди в кинотеатрах или народ просто громил бы эти самые кинотеатры?» И вообще, где еще могли бы снять подобный фильм кроме как в СССР? Уверен, что ни в одной коммунистической стране не могло быть снято ничего даже отдаленно похожее, это показывает что коммунизм как таковой здесь вообще не причем. А если бы (теоретически) и сняли, то ни о каком успехе подобного дерьма конечно же не могло бы быть и речи.
Все это показывает чудовищный уровень деградации понятий которая, конечно же началась не в 1917 году и превращение народа в идеальное стадо, которое, как говорил популярный кенигсбергский философ Иммануил Кант, годно только для жертвоприношений. И, как мы знаем, жертвоприношение состоялось.
http://b-u-d-y-o-n.livejournal.com/44990.html

Замуровали, демоны


Comments

( 43 comments — Leave a comment )
[info]revoltp wrote:
Jun. 12th, 2009 09:22 pm (UTC)
Тогда, конечно много "дивного" творилось, неповторимого.
Но думаю, как раз подобные вещи в искусстве были и не раз. Возможно, горцы в самом деле не приняли бы такие шутки над собой.
Вспоминаю как у Вольтера ирокез показывает убогость соверменного французского общества. Как-нто национальное чувство французов не возмутилось. (помнится "кандид или простодушеый")
[info]vadimb wrote:
Jun. 13th, 2009 05:58 am (UTC)
Во времена вольтера не было понятия нации. На топе была классовая борьба. Он обличал язвы, в основном правящего класса, а народ был носителем мудрости.
[info]revoltp wrote:
Jun. 13th, 2009 08:41 am (UTC)
Но носителем мудрости он выбрал представителя ирокезского народа. А французский народ представлен в основном напыщенными дураками.
Но не нравится Вольтер - пожалуйста, американские фильмы про индейцев. Отважный краснокожие и в основном злые, жестокие трусливые бледнолицые.
Вообще с 19-го века мода на "добрых туземцев" и "злых европейцев" была.
[info]vadimb wrote:
Jun. 13th, 2009 09:12 am (UTC)
Да вы что? Может вы имеете в виду европейские фильмы про америку. Отважных краснокожих в США не было. Были отважные ковбои и трусливые краснокожие.

А насчет Вольтера я пожалуй не буду с вами спорить, надо сначала многое объяснять про европейскую цивилизацию конца 18 века
[info]revoltp wrote:
Jun. 13th, 2009 09:25 am (UTC)
да Вы что. И в наше и прошлое время. Мне сейчас лень искать в поисковиках, но я помню, что смотрел и голливудские фильмы на эту тему.
А уж противопроставление "искалеченного цивилизацией мира белых" и "чистого, природного мира индейцев" - штампом стало.

Пожалуй, повышенная самокритичность есть свойство белой расы, может быть - христианской цивилизации.
[info]vadimb wrote:
Jun. 13th, 2009 09:35 am (UTC)
Самокритичность - это не к Пырьеву
[info]revoltp wrote:
Jun. 13th, 2009 06:51 pm (UTC)
Это на его журнал ссылка в посте?
Я в начале понял так, что текст в основном Ваш, только где-то в концев мысли из ссылки. Но, кажется, Это у Вас целиком цитата?
[info]vadimb wrote:
Jun. 13th, 2009 07:16 pm (UTC)
Естественно. Цитаты вделены италиком
[info]revoltp wrote:
Jun. 14th, 2009 08:43 am (UTC)
Самокритичность - свойство в данном случае не режиссера. А - публики. Да, у нас можно спокойно показывать карикатуры на религию и т.п. Если они непошлые - даже христиане посмеются. А у мусульман нельзя.
Кстати, вспомнил американский фильм, комедию, где негры правят америкой, белые получают соц. помощь, словом все перевернуто и усилено.
Сейчас - негр президент США. А в свободной, черной, Африке есть белые президенты? Не в курсе?
[info]vadimb wrote:
Jun. 14th, 2009 08:51 am (UTC)
Обама не негр а символ негра
[info]revoltp wrote:
Jun. 14th, 2009 10:17 am (UTC)
По-моему в этой фразе содержание пало жертвой красоты.
Впрочем, продолжу в том же духе: а если в свободной черной африке на посту президента - символ белого человека?
[info]vadimb wrote:
Jun. 14th, 2009 10:20 am (UTC)
Да почти все презики носят костюм - символ белого человека
[info]revoltp wrote:
Jun. 13th, 2009 06:56 pm (UTC)
а, пырьев - режиссер? Я-то сов. кино не интересуюсь, из комментариев понял.
Самокритичность белых христиан выше. Способность смеяться над собой.
Кстати, Вы могли бы увидеть фильм иначе: джигитам у себя такую девушку не найти!
[info]vadimb wrote:
Jun. 13th, 2009 07:17 pm (UTC)
Тут любовь
[info]revoltp wrote:
Jun. 14th, 2009 08:39 am (UTC)
ну да, русская девушка милей своих!
[info]cristal_clear_m wrote:
Jun. 12th, 2009 10:29 pm (UTC)
да ерунда, ну честное слово. фильм не о национальных каких-то обычаях и предпочтениях, а о честности, порядочности, о любви, в конце концов. о преодолении жизненных бед на пути к. тут нет смысла в перевертышах: "а у них как было бы", тут интерес в том, а как есть у нас. разучились люди видеть смысл за деталями.
[info]vadimb wrote:
Jun. 13th, 2009 06:08 am (UTC)
А если бы сняли фильм, как русские разъезжают по кавказским аулам и захватывают невест во время их свадеб с местными женихами, а женихов обваливают в лучшем случае в грязи? Имел бы этот фильм успех в кавказских республиках?

И сняли, конечно же, о порядочности, любви и прочем перодолении.
[info]cristal_clear_m wrote:
Jun. 13th, 2009 06:43 am (UTC)
напоминаю, что по сюжету "жених" был тот еще перец и согласия добился обманом. или женщина обязана всю жизнь прожить с нелюбимым только потому, что он из ее племени, м? речь в фильме шла о том, что для любви нет границ и расстояний, вот и все.
кстати, фильм про то, как русские разъезжают по аулам, сняли. "кавказская пленница" называется:) жениху там тоже, знаете ли, пришлось несладко. "гражданин судья, а он не может сесть"(с):)))
[info]vadimb wrote:
Jun. 13th, 2009 07:55 am (UTC)
Вы кажется позабыли, что в Кавказской пленнице девушка - русская и ее опять похитили кавказцы.

А по поводу жениха. Пырьев изобразил его и всех русских в карикатурном дурацком виде(в перьях). Претензии то по этому поводу.
[info]dictator_of_rus wrote:
Jun. 13th, 2009 08:20 am (UTC)
А с чего ты взял, что она - русская?! Артистка конечно русская, но играет то она местную девушку!!!
[info]vadimb wrote:
Jun. 13th, 2009 09:17 am (UTC)
В фильме по поводу ее национальности ни слова. Наоборот - все воспринимают ее как русскую. Да и название кавказская пленница отсылает к рассказу "Кавказский пленник" с совершенно определенным сюжетом
[info]dictator_of_rus wrote:
Jun. 13th, 2009 09:31 am (UTC)
Насколько я понимаю, в советском кино не особо было принято подчеркивать национальности и т.п.
А насчет восприятия как русской, странно: если у нее дядя, который выдавал ее замуж, национал, то с какого х. она русская?!
[info]vadimb wrote:
Jun. 13th, 2009 09:36 am (UTC)
Я говорю о восприятии фильма зрителями.
Хотя в чем то вы правы
[info]bojarinja wrote:
Jun. 13th, 2009 10:39 pm (UTC)
Насколько я понимаю, в советском кино не особо было принято подчеркивать национальности и т.п.
---------------------------------------------
Ну что Вы. Стереотип советского кино - обаятельный грузин, широкая душа; честный и несколько угрюмый партиец-украинец; честный и несколько угрюмый, но "интеллигентный" латыш-партиец.Узбеки тоже - всегда в национальной одежде, всегда выручат из беды, помогут мудрым советом, аксакалы.
Вообще представители братских народов никогда не изображались в качестве отрицательных персонажей. Единственное исключение, тоже штамп (но это уже больше в литературе) - скуповатый и хитроватый повар-хохол (в армии). Очень редко - завхоз-украинец.
Если попадался какой персонаж с русской дворянской фамилией на -ский, то было ясно: вот она, самая гнида.
[info]dictator_of_rus wrote:
Jun. 15th, 2009 10:05 am (UTC)
Украинцев никто из русских как нерусских никогда не воспринимал, разве что всяких западянцев-бендеровцев из кино (кстати, чем не негативный персонаж?).
"Русская" дворянская фамилия на "-ский" - это скорее не польская дворянская фамилия?
[info]bojarinja wrote:
Jun. 15th, 2009 11:05 am (UTC)

Украинцев никто из русских как
нерусских никогда не воспринимал
------------------------------------------
Вот мне муж подсказал старинное армейское присловье:
"Хохол без лычки - что ж-па с затычкой".
Стал быть, воспринимали.-)))


"Русская" дворянская фамилия на "-ский" - это скорее не польская дворянская фамилия?
-------------------------------------
Ну да. Оболенский там. Или Волконский. Или Трубецкой.
[info]cristal_clear_m wrote:
Jun. 13th, 2009 12:50 pm (UTC)
какая же она русская? здрасссте, приехали. она гостит у родного дяди, а дядя у нас кто? Мкртчан.
мне кажется, вы все-таки слишком сильно обобщаете "его и всех русских". ну, прямо уж и всех. там один-разъединый Крючков кагбэ высмеян, и то персонаж ведь с харизмой, выпуклый такой. вы же вот ему посочувствовали, да и я частенько ловлю себя на том, что насвистываю его песню "обо мне все люди ска-а-жут: сердцем чист и не спесив. или я в масштабах ва-а-ших недостаточно красив?" под воображаемую гармошку - отличный же образ. по-моему, обида на режиссера за то, что он снял комедию, выглядит странно. надо ему было непременно инородца в перьях вывалять, вы считаете? вообще-то умным людям свойственна самоирония, умение увидеть себя со стороны и - да - иногда и посмеяться над собой. а этот пост серьезен, прямо как гражданин Шпак: "эта роль ругательная, прошу ее ко мне не применять"(с) не надо так остро воспринимать шутку юмора, нечего тут копать подоплеки. имхо, разумеется.
[info]olga_1821 wrote:
Jun. 13th, 2009 04:20 pm (UTC)
+100
[info]vadimb wrote:
Jun. 13th, 2009 06:19 pm (UTC)
Никто не копает подоплеки. Все ясно видно и понятно.
[info]ermite_17 wrote:
Jun. 13th, 2009 02:43 am (UTC)
Фильм дико оскорбителен для горцев исламского Сев. Кавказа, - о чем национально озабоченный комментатор, разумеется, не подозревает. Жених-мусульманин женится на свинарке. "Жена-свинарка" - это оскорбление.
Пырьеву за "Идиота" с Яковлевым и "Братьев Карамазовых" с Ульяновым, Лавровым, Мягковым и Прудкиным можно простить всю снятую им за предыдущую карьеру коммунистическую мерзость.
[info]vadimb wrote:
Jun. 13th, 2009 06:00 am (UTC)
Во первых, среди горцев есть и вполне себе христиане и язычники. Допустим, абхазы ничего против свиней не имеют.
Во-вторых, он же не на свинье женится.
[info]ermite_17 wrote:
Jun. 13th, 2009 06:12 am (UTC)
Героя фильма по сценарию зовут Мусаиб Гатуев. Судя по имени, сценарист подразумевал мусульманский Сев. Кавказ, по фамилии - осетин-мусульманин, чеченец или ингуш.
Большевики катком прошлись по Сев. Кавказу, расстреляли всех, кто знал арабский язык, выкорчевывая ислам.
Правда, горцев советского формирования, любителей Сталина, это так же мало волнует, как и русских советского формирования.
[info]vadimb wrote:
Jun. 13th, 2009 07:51 am (UTC)
Бедные горцы, кто их пожалеет, кто прижмет к влажной груди.
[info]octorus wrote:
Jun. 13th, 2009 03:43 am (UTC)
Отвратный фильм деятелей ташкентского фронта. Автору респект.
[info]cazadoraa wrote:
Jun. 13th, 2009 06:24 am (UTC)
Если бы, да кабы... :) Смешно, ей-Богу. У всякого времени свои реалии и своё искусство, нравится оно кому-то или не нравится. Очень легко поливать грязью то, что сделали другие, не создав ничего своего.
[info]vadimb wrote:
Jun. 13th, 2009 08:00 am (UTC)
Давайте снимем фильм о том что все русские скоты и поголовно занимаются сексом с близкими родственнками. А всем кто будет возражать - ответим вашими словами.

Если бы, да кабы... :) Смешно, ей-Богу. У всякого времени свои реалии и своё искусство, нравится оно кому-то или не нравится. Очень легко поливать грязью то, что сделали другие, не создав ничего своего.
[info]cazadoraa wrote:
Jun. 13th, 2009 08:30 am (UTC)
Логика у Вас хромает. Точнее, её вообще нет - одна истерика невразумительная.
[info]vagonka_man wrote:
Jun. 14th, 2009 09:36 pm (UTC)
Кавказцы комплексуют по поводу всех этих "кавказских" фильмов куда сильнее русских. Про "свинарку и пастуха" слышал где-то в Дагестане обиженные рассуждения о том, как режиссер страшно "опустил" главного героя-дагестанца (и, разумеется, чуть ли не весь Дагестан в его лице), женив его на свинарке. И это при том, что формально в фильме кавказец вроде как удалец-молодец и все ж... надрал. Но было бы желание усмотреть обиду и ущемление.


[info]vadimb wrote:
Jun. 15th, 2009 09:35 am (UTC)
я, кстати, только из этого обсуждения узнал что горцы против фильма
[info]dictator_of_rus wrote:
Jun. 15th, 2009 10:10 am (UTC)
Что не мешало и не мешает им жрать свинину (уж колбасу то они любят! от старшего поколения дагестанцев я не раз слышал, что де у них в советское время делали говенную колбасу, и как они любили московскую! - а колбаса она известное дело готовиться из свинины в т.ч.) и пить водку больше русских.
[info]vagonka_man wrote:
Jun. 15th, 2009 11:04 am (UTC)
В советское время всякое было, и у нас в церквях дискотеки устраивали. Нынче дагестанцу свинину лучше все же не предлагать, даже в колбасе... Хотя под водку... под водку может и прокатить :)

Но, применительно к поиску обид в подобных фильмах это не имеет большого значения, едят в Дагестане на самом деле свинину или нет. Проблема в другом - в своеобразном комплексе ущемленного и обиженного, характерном для кавказских народов, заставляющем их искать любые проявления "наезда" на "наш маленький но гордый народ". Для ингушей жалобы "как нас, бедных и несчастных, все обижают" вообще стали уже мейнстримом национально-культурной политики и общественного дискурса.
[info]dictator_of_rus wrote:
Jun. 15th, 2009 11:43 am (UTC)
Нынче тоже дагестанцы разные есть, одни жрут ее, другие нет, как и тогда.
Моя бывшая - аварка по национальности, вполне жрала ее, хотя я почти ее не жрал, потому как она вкусно мне баранину готовила - имхо самое вкусное мясо - ибо корова сухая, а от свиньи меня подташнивает, и к тому же у меня тогда пунктик насчет трихинеллеза был, такой навязчивый страх, что свинью ветеринары за бабки или спьяну не проверили, прежде чем на рынок выпускать ее мясо...
Да и сейчас, оставшись в одиночестве и питаясь всякми сэндвичами, через некоторое время после поедания их мне начинает мерещится, что у меня в мышцах завелась эта дрянь, лечатся такие навязчивые мысли только хорошим потреблением бухла.
[info]dictator_of_rus wrote:
Jun. 15th, 2009 11:49 am (UTC)
А так да, они гордятся, если у их-них кто-то выдающийся, до безумия, нам русским обычно на такое пох, потому что мы сами сплошь и рядом выдающиеся, наверное.
А если им намек сделаешь, что они идиоты - обижаются тоже, хотя сами про свои национальности когда анекдоты травят, вроде нормально.
Вот я когда своей бывшей говорил, что вся ее нация - пидорасты и кидалы, она обижалась, хотя не всегда виду подавала...
( 43 comments — Leave a comment )